Alla fine di questo mese, DC rilascerà Green Arrow 80th Anniversary 100-Page Super Spectacular #1, con varie storie che celebrano gli 80 anni del famoso supereroe arciere. Una delle storie del volume, 'Tap Tap Tap', di Larry O'Neil, Jorge Furnes e Dave Stewart, è un tributo senza parole di O'Neil (uno scrittore e regista che ha scritto professionalmente per HBO, Warner Brothers, Fox , MGM, Lion's Gate e Artisan) a suo padre, la leggenda dei fumetti Denny O'Neil, che ha notoriamente rinnovato Green Arrow alla fine degli anni '60 con l'artista Neal Adams prima di lanciare il personaggio in un'iconica serie di collaborazioni con Green Lantern nei primi anni '70.
'Tap Tap Tap' segue la vita del padre di O'Neil dalla sua infanzia fino alla sua scomparsa la scorsa estate all'età di 81 anni, mostrando l'evoluzione dell'eredità di O'Neil quando i supereroi dei fumetti sono passati dalle frange di nicchia ad essere i fulcri di ogni anno blockbuster da miliardi di dollari e come il coinvolgimento di O'Neil in quella storia abbia avuto un impatto sulla sua vita. CBR ha parlato con O'Neil del suo toccante tributo a suo padre.
CBR: Subito, ora che ne ho la possibilità, volevo farti le mie condoglianze per la perdita di tuo padre.
Larry O'Neil: Grazie.
Era un uomo così grande e una parte così grande della nostra storia dei fumetti.
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Si Certamente. Grazie per averlo detto. È strano, ho appena visto un video fatto dai fan sul suo tempo su Batman ed era abbastanza dettagliato, lungo e davvero buono.
Oh, eccellente. Nel corso degli anni ho avuto la fortuna di corrispondere un po' con tuo padre nel corso degli anni, anche se è interessante che, per quello che scrivo sulla storia dei fumetti, tuo padre, sebbene molto amichevole e alla mano, fosse un po' come Stan Lee in che era abbastanza aperto con il fatto che non riusciva a ricordare la maggior parte dei piccoli dettagli sul suo lavoro in passato. Era così per le altre cose che crescevano?
È interessante. Aveva una buona memoria per le storie che aveva scritto, ma sì, non era proprio uno storico in particolare. Parlavamo sempre di come un fan avrebbe detto: 'C'era questo problema nel 1977 quando un cattivo aveva questo dettaglio, ma questo non si risolve davvero con questo problema del 1997' e diceva sempre: 'Perché era un scrittore diverso?' Non gli importava molto di quel tipo di continuità. Tuttavia, gli importava molto della continuità all'interno di una storia o di un arco narrativo.
Recentemente stavo scrivendo articoli sui 50 anni di Talia e Ra's al Ghul negli ultimi due mesi ed è stato interessante leggere le varie interviste di tuo padre sulle storie delle creazioni di quei personaggi e sono quasi identiche, con alcune delle diverse interviste a distanza di molti anni.
Sì. È divertente, perché questo era il tipo di scrittore che era. Non tendeva a pensare in termini di saggi, ma se c'era una narrazione per descrivere la nascita di un personaggio o la creazione di una storia, la ricordava come se fosse una storia, quindi ha senso che la raccontasse la storia allo stesso modo ogni volta. Mi ricorda uno strano aneddoto. Ha avuto un grave attacco di cuore nel settembre del 2002. In realtà era clinicamente morto in un ristorante. Fortunatamente, era proprio accanto a una caserma dei pompieri e hanno portato un defibrillatore che lo ha scioccato di nuovo in vita e ha ottenuto altri quasi 20 anni, quindi è stato fantastico. Ma subito dopo la defibrillazione, è stato come nel film, ricordo , dove la sua memoria a breve termine era completamente sparita dopo un paio di minuti. Così mi sono precipitato in ospedale e gli ho spiegato: 'Okay, papà, questo è quello che ti è successo a pranzo in questo ristorante' e ogni volta, lui aveva questo sguardo di stupore e faceva una battuta e la battuta era mai lo stesso ogni volta. E poi, due minuti dopo, mi chiedeva: 'Okay, sinceramente con me, cosa ci faccio qui?'
È divertente. Ovviamente, questa è stata una storia molto personale, molto toccante per te. Adoro il titolo della storia, 'Tap Tap Tap', perché ovviamente deve essere un suono che ricordi molto quando sei cresciuto con tuo padre.
Sì, il suono del tapping è stato sicuramente un suono con cui sono cresciuto nella mia infanzia.
Mi piace l'aspetto della memoria sensoriale di tutto questo. Immagino che se sentissi qualcuno che batte su una macchina da scrivere in questo momento ti riporterebbe indietro a quell'epoca.
Credo di si. È stato uno dei primi suoni che riesco a ricordare. Eravamo sulla East 6th Street tra C e D per i miei primi ricordi. Quell'appartamento in realtà è stato utilizzato in un film sperimentale Super 8 di Samuel R. Delany, 'L'orchidea', quindi ho avuto modo di vedere un po' dell'appartamento della mia infanzia non molto tempo fa quando ho visto questo vecchio e interessante film di Delany.
È affascinante. Jorge ha fatto un lavoro meraviglioso su questa storia. Quanti riferimenti fotografici hai dovuto dargli, perché ha messo così dettagli molto diversi della vita di tuo padre qui dentro.
Sì, gli ho dato una tonnellata. Sono tornato indietro e ho scansionato molte vecchie fotografie. Ci sono un sacco di belle foto di mio padre là fuori su Internet, ma ho scavato a fondo nelle scatole e, tipo, 'Ok, questa intorno al 1986. Questa è intorno al 1992' e così via. Penso che Jorge non solo abbia bene le sembianze di mio padre, ma anche i vestiti e gli sfondi e la moglie di mio padre, Marifran, e diversi periodi della loro vita perfettamente. Quindi sì, gli ho fornito molto.
È divertente, ora che me lo dici, molte di quelle magliette che indossa nella storia assomigliano davvero a quelle che gli ho visto indossare nelle sue foto negli anni.
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Gli ho anche dato dei riferimenti per me, dato che appaio nella storia due volte, una volta da bambino e una volta da bambino di 10 o 11 anni. Jorge ha messo così tanti dettagli reali interessanti nella storia. Mio padre aveva effettivamente un manichino nella sua camera da letto vicino al punto in cui è morto. Era stato affascinato dalla magia da bambino e dal ventriloquio e così circa un mese prima di morire ha chiesto di avere un manichino così gliene ho comprato uno. Stava pensando a una routine oa qualcosa che avrebbe potuto farci. È stato bello vedere queste sottili uova di Pasqua nel fumetto per le persone che lo conoscevano.
Ecco una strana domanda che mi è venuta in mente. All'inizio, quando mostri il servizio navale di tuo padre, sta leggendo un fumetto poliziesco. Ovviamente, dovevi rimanere sul vago per i personaggi di cui la DC non possiede i diritti, ma chi doveva essere? Strappare Kirby? Dick Tracy? Forse anche lo Spirito?
Oh, è divertente, quello doveva essere un generico personaggio da detective. Non sono stato per niente specifico, ho solo detto che un detective si è schiantato contro una finestra. Per il cowboy, ho detto qualcuno come Lash Larue o come il Lone Ranger.
È interessante come questa storia trasmetta i diversi modi in cui le persone di tuo padre hanno sperimentato la cultura pop, attraverso la radio.
Sì, ricordo in particolare mio padre che parlava di quei programmi radiofonici. Gli piaceva Roy Rogers e il Ranger solitario. Ha anche menzionato specificamente il fatto di godersi il cowboy del film, Lash Larue, famoso per le sue abilità di frusta.
Hai parlato con tuo padre di fare un tributo a lui dopo la sua scomparsa?
No, non stavo affatto pensando di fare un tributo, ad essere sincero. Voglio dire, sono sempre stato interessato ai ragazzi dei fumetti della sua epoca, perché sentire mio padre descriverlo, scrivere fumetti era una cosa interessante in quanto non era un modo affascinante di essere uno scrittore. C'era questo tira e molla, dove era un po' vergognoso, il genere di cose che non avresti voluto ammettere a un cocktail party che hai scritto fumetti. Non so se tutti di quell'epoca sarebbero d'accordo con questo, ma è stato sicuramente qualcosa con cui mio padre ha lottato un po' durante la sua vita. Ad un certo livello, gli piaceva che i fumetti fossero una specie di controcultura, alla moda e strana cosa intergenerazionale e allo stesso tempo, ha lottato un po' con, 'Ma mia suocera disapprova questo ?' Quindi l'ho sempre trovato interessante in com'era essere uno scrittore di fumetti negli anni '50, '60 e '70, ma non avevo idea particolare che avrei scritto questo fino a quando gli adorabili e generosi redattori della DC non mi hanno contattato per vedere se volevo fare qualcosa, magari due pagine, per questo speciale.
Ho proposto loro due idee. Uno di questi era questo e l'altro era in realtà molto carico di dialoghi, un approccio totalmente diverso da questo. Nessuna delle idee, però, sarebbe mai stata di due pagine. Quindi li hanno letti entrambi e mentre gli sono piaciuti entrambi, gli è piaciuto particolarmente questo e hanno detto che potevo fare sei pagine e ho detto, 'Fantastico!' Quindi no, queste sono storie che ho sentito da mio padre per tutta la mia vita, ma non gli ho mai parlato di scriverle prima che morisse. io desiderio che avrei potuto parlargliene.
Penso che tu abbia davvero catturato, nella progressione, come è cambiata la visione di tuo padre nel corso degli anni da, 'A qualcuno interesserebbe questo?' a 'Ok, questa è chiaramente arte e la apprezzo, ma sarà mai mainstream?' fino alla fine della sua vita, dove ha avuto modo di vedere come i fumetti di supereroi mainstream sono diventati con la proliferazione di film a fumetti.
Sono contento che sia venuto fuori.
Come hai notato, è stata una cosa così strana per questi ragazzi. Ad esempio, nel 1966, quando tuo padre iniziò a scrivere fumetti, era prima ancora che Stan Lee tenesse quelle lezioni universitarie che hanno visto i fumetti (Marvel in particolare) essere abbracciati dalla folla del college o articoli sul Village Voice su come i fumetti alla moda erano. Quindi, quando ha iniziato, non era nemmeno un po' affascinante come lavoro. Mentre all'inizio degli anni '70 tuo padre vedeva una sorta di riconoscimento del loro lavoro.
Sì, quelli erano giorni esaltanti per mio padre. 'I fumetti diventano rilevanti' e gli articoli di Village Voice sui fumetti.
Stavo giusto leggendo un pezzo che tuo padre ha scritto per la voce del villaggio.
Oh, l'ha fatto? Non lo sapevo nemmeno io.
Sì, è stato un po' più tardi, nel 1980. Quando morì, loro... l'ho ristampato . Era una recensione di un romanzo satirico di supereroi allora nuovo, Superfolk . Deve essere stato un colpo per lui, dal momento che il Village Voice è stato ovviamente un'influenza così grande per lui durante il periodo, che hai notato, sull''età della rilevanza'.
È divertente, l'altro giorno era l'80esimo compleanno di Bob Dylan e per il suo 80esimo Ho raccolto 80 riferimenti a Dylan nei fumetti nel corso degli anni e tuo padre è apparso più di un paio di volte.
Sì, non mi sorprende. Era un grande fan di Bob Dylan.
Si adatta sicuramente all''età della rilevanza' passare da una citazione di Bob Dylan a un argomento di una storia 'rilevante'.
La cosa interessante è che non avevo mai scritto nulla in forma di fumetto prima di questo, e sebbene mi sia venuto abbastanza facilmente in quanto è così simile alla scrittura di sceneggiature e ho avuto esperienza con la scrittura di sceneggiature prima, ma qualcuno mi ha chiesto se ho guadagnato qualcosa conoscere mio padre dalla scrittura di una storia a fumetti e ci ho pensato, e mentre conoscevo tutte queste storie sulla sua vita e lui era così aperto su tutto ciò che non ho scoperto nulla di nuovo su di lui da quell'angolazione, ma Ho sentito visceralmente qualcosa che mi ha fatto pensare: 'Oh, è così che deve essersi sentito mio padre' ed è stato allora che ho visto per la prima volta le pagine disegnate da Jorge. Mio padre si lamentava spesso quando un artista non riusciva a trasmettere la storia come avrebbe voluto, che enfatizzavano le belle immagini sopra i dadi e i bulloni della storia, ma allo stesso tempo parlava anche del opposto, dove sentiva che un artista elevava davvero la sua storia, trovando un ritmo emotivo nella storia che non vedeva allo stesso modo e mi sentivo davvero come se avessi avuto quell'esperienza con l'arte di Jorge, quando finalmente riesci a vedere gli inchiostri e tu dici, 'Oh mio dio. Oh mio Dio, questa persona ha preso la mia parola e l'ha elevata e ha enfatizzato le cose e le ha raccontate in un modo incredibilmente bello' e ho pensato, 'Denny deve essere questo che ha provato quando ha visto Neal Adams o Michael Kaluta disegnare i suoi copioni.'
Ciò che colpisce è che quando tuo padre lavorava alla DC nei primi anni '70, stava lavorando a un copione completo e letteralmente non sapeva Oms disegnava un qualsiasi copione per la maggior parte del tempo, e infatti, nel famoso primo numero di Green Lantern e Green Arrow che collaborano, presumeva attivamente che Gil Kane lo avrebbe disegnato, poiché Kane era l'artista regolare di Green Lantern in quel momento, quindi immagina come si è sentito quando ha visto Neal Adams disegnare quel numero! Dev'essere stata una bella esperienza per tuo padre.
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Sì, scommetto che lo era. Penso che gli esseri umani tendano a concentrarsi maggiormente sul negativo. Sai, le cose brutte fanno più male di quelle belle che fanno sentire bene, quindi mentre spesso si lasciava coinvolgere dagli artisti che hanno rovinato le sue storie, so che apprezzava anche i grandi artisti con cui ha lavorato, come Neal. Ricordo che c'era un pannello specifico di cui parlava da una storia di Batman in cui c'erano due pannelli, un pugno e un momento catarsi emotivo e Denny immaginava che il pugno fosse il pannello grande e la reazione emotiva quello più piccolo e Neal lo ha invertito e Denny ha notato , 'Oh mio Dio, ha capito bene.' L'emozione era più importante dell'azione.
Ecco cosa c'era di così interessante nel lavoro di tuo padre su Batman. Quando è morto, ho scritto qualcosa come sei o sette riflettori sui suoi vari lavori e una delle cose che si sono distinte su cui ho scritto è stato quanto ha fatto un punto per far sentire Batman un essere umano. Più lo abbatti, meglio puoi costruirlo. Più lo rendi vulnerabile, più può diventare facilmente riconoscibile e questa è stata una parte importante del primo lavoro di tuo padre su Batman con Neal Adams (e altri artisti dell'epoca, ovviamente, come Irv Novick e Bob Brown) e ha reso il personaggio più realistico di quanto la gente si aspettasse dall'epoca.
Sì, senza dubbio, penso che Batman fosse un personaggio a cui il mio preferito potesse relazionarsi emotivamente.
Parlando della sua corsa in Batman, tuo padre ha fatto un'affermazione interessante quando ha parlato della sua corsa in Batman e di come non si è mai sentito veramente come se avesse avuto una 'corsa' di Batman. lui ricorderei , 'Tutte quelle storie di Batman che ho scritto non sono mai stato lo scrittore di Batman, e non ho mai avuto un contratto, nemmeno un accordo informale. Era solo che mi sarei presentato giovedì mattina e sarei andato nell'ufficio di Julie Schwartz e lui mi avrebbe dato un lavoro che era spesso Batman.'
Interessante. Non ci ho mai pensato da quel punto di vista. Vedrei il suo nome su Batman, Detective Comics o Batman Family, ma forse non ha mai avuto una corsa coerente su nessuno di loro.
Beh, voglio dire, il più delle volte finiva per scrivere un fumetto di Batman abbastanza regolarmente, ma soprattutto perché, se avevi la possibilità di avere una storia di Denny O'Neil, avresti avuto una storia di Denny O'Neil se avessi poteva.
Fa piacere sentirlo. È sempre stato così?
Beh, almeno nei primi anni '70 lo era certamente.
Sì, Denny ha sempre parlato con affetto del suo rapporto di lavoro con Julie Schwartz. Aveva un'alta considerazione di lui.
Ho apprezzato il modo in cui la tua storia non ha sorvolato sull'alcolismo di tuo padre, dato che ha avuto un impatto così importante nella sua vita. Era ovviamente qualcosa di cui tuo padre non ha mai evitato di parlare, ma è stato comunque notevole vedere che ha funzionato in questa narrativa della sua vita qui.
Sì, non c'è niente in tutto questo su cui Denny non fosse del tutto pubblico. Era piuttosto aperto riguardo alle sue vulnerabilità.
E ha chiaramente portato alcune di quelle vulnerabilità direttamente nei fumetti stessi, come la sua famosa corsa su Iron Man negli anni '80, dove sentiva che l'alcolismo di Tony Stark avrebbe dovuto ricevere una rappresentazione più seria rispetto alla sua rappresentazione iniziale 'sobrio in un problema'.
Sì, di sicuro.
Quel pannello che hai di lui che ti portava ai film di kung fu quando eri un bambino e lui stava ovviamente scrivendo storie di kung fu in quel momento, quindi quando eri un bambino, era bello che tuo padre scrivesse romanzi e fumetti di kung fu libri?
Era. Era interessante. Voglio dire, mi piaceva molto il fatto che mio padre fosse un narratore e mi avesse trasmesso quell'amore per il raccontare storie. Quella inquadratura di noi che uscivamo dal cinema della 42esima strada era molto realistica su ciò che stava accadendo in quel momento. Lo vedevo il mercoledì e il sabato e andavamo al cinema. E spesso vedevamo una sorta di film di sfruttamento a Times Square o al Village. Ho visto un sacco di cose che probabilmente ero un po' troppo giovane per vedere all'epoca, ma andava tutto bene, alla fine ne sono uscito bene.
Sul fatto che fosse 'bello', in ogni scuola ci sarebbero sempre stati, tipo, tre bambini che mi dicevano semplicemente: 'Tuo padre è Denny O'Neil? Tuo padre scrive fumetti?». ed eravamo davvero coinvolti, ma non era come avere una persona molto famosa come genitore. Era un genitore che, per una frazione molto piccola della popolazione, sarebbe stato come se tuo padre fosse come Jimmy Page, ma per la maggior parte delle persone non era un grosso problema ed era solo, 'Oh, tuo padre è in media in qualche modo.'
La cosa divertente, però, come fai notare nella storia, è che se dici a qualcuno che Denny O'Neil è tuo padre nel, diciamo, 1978, è una cosa, e ora che tutti sanno tutto sui fumetti, dire a qualcuno che Denny O'Neil sia tuo padre nel 2018 ha un impatto molto diverso.
Si Esattamente. Come dire a qualcuno: 'Oh, hai visto i film di Christopher Nolan su Batman? Beh, mio padre ha creato il personaggio interpretato da Liam Neeson.' 'Oh. Oh! Wow, va bene.' È una reazione completamente diversa.
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Hai menzionato l'amore di tuo padre per la narrazione che ti è stato trasmesso. Ha favorito la tua carriera di scrittore o era titubante sul fatto che tu entrassi in un campo simile a lui? Era favorevole a diventare uno scrittore?
Si. Voglio dire, ho frequentato un liceo artistico, quindi non è stata una sorpresa. Onestamente, non ne abbiamo parlato molto. Sapeva che mi interessava l'arte. All'inizio volevo essere un artista. Immagino di aver immaginato che mi sarei dilettato con i fumetti quando ero molto giovane. Di certo non era un problema per lui, almeno. Mio padre ha dovuto affrontare un sacco di bagagli emotivi, come i suoi genitori che pensavano: 'Questa non è la carriera di un uomo. Questo non è quello che fa un uomo». L'idea che lui andasse a New York per diventare uno scrittore era vista come una specie di eccentrica e inaffidabile. Quindi penso che sia cresciuto sentendo che le cose in cui era bravo erano cose che non erano apprezzate dalla sua cultura. 'Non posso colpire una palla da baseball. Non riesco a organizzare la mia scrivania. Ma le cose in cui sono davvero bravo erano viste semplicemente come 'carino'. I suoi genitori lo apprezzavano sicuramente mentre scriveva opere teatrali o poesie al liceo, ma non lo rispettavano come traiettoria di carriera. Quindi penso che abbia sempre dovuto superare un po' il senso di 'Le persone apprezzano davvero quello che faccio? Apprezzano le mie scelte? Sto facendo la cosa giusta?' Poiché è cresciuto in questa cultura che non dava valore alle cose in cui era bravo, è cresciuto un po' isolato, un po' diverso da tutti quelli che lo circondavano. Certamente si sentiva così mentre era in Marina. Non è un caso che sia stato associato a un personaggio che si sentiva così solo e abbandonato. Non penso che questo dica qualcosa che Denny non ha detto lui stesso su come si relazionava a personaggi come Batman.
Decisamente.
Una cosa interessante della fine di 'Tap Tap Tap' è che avevo scritto in alcuni personaggi di cui la DC non aveva più i diritti, come Shadow, Fafhrd e Gray Mouser. Era ancora una stanza affollata, però, naturalmente.
Sì, quel pannello finale era un'immagine potente ed è quello che immagini ogni creatore spera, che hai lasciato questa eredità di lavoro che durerà ben oltre il tuo tempo.
Grazie, è molto ben detto.
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